"Это затяжная болезнь, которая закончится пышными похоронами"

Страны Евросоюза не договорились о внесении изменений в договор о содружестве из-за опасений Великобритании. Новый бюджетный пакт намерены подписать 17 стран зоны евро и еще 6 государств Евросоюза. Экономический обозреватель «Коммерсантъ FM» Олег Богданов обсудил ситуацию с Андреем Норкиным. Перепост с сайта коммерсант фм

— Я все-таки запутался, потому что сначала вроде как они разговаривали о новом договоре, но не получилось. Теперь этот бюджетный пакт появился. Если помнишь у О.Генри в «Вожде краснокожих»: «Песок – плохая замена овсу». Как ты думаешь, я прав в своей оценке? Или тут есть что-то все-таки более рациональное?

— Нет. Я думаю, что ты прав. Ситуация еще более сложная, еще более запутанная. Дело в том, что у каждой страны, входящей в Евросоюз и в Еврозону, своя позиция. Эти позиции очень трудно согласовываются. В результате дискуссий последних двух дней обнаружились новые точки, которые не дают ни соприкосновения, точки отторжения стран Европейского союза. Например, позиция Великобритании. Задача очень простая – отрегулировать общую ситуацию в бюджетную, фискальную политику. И затем, согласно тому плану, который был разработан немцами, если принимается некий орган наднациональный, который будет контролировать бюджет, расходы, тогда вправе вступить в действие в полную силу Европейский центральный банк. То есть ЕЦБ выступает во вторых ролях. Выходит вторым на сцену в приданное немецкой концепции. Но проблема в том, что ситуацию решать нужно сейчас, решать нужно очень быстро. И сделать европейские лидеры ничего в этом контексте не могут.

Германия категорична. Опять есть некоторые вещи основные, основополагающие: Германия категорически против выпуска единых еврооблигаций. Проблему не решить. Германия категорически против того, чтобы дать Европейскому фонду стабильности банковскую лицензию. Эта лицензия позволила бы напрямую работать с банками, напрямую выкупать долги европейских государств. Значит, этот вопрос тоже снимается. Кто же поможет проблемным странам? ЕЦБ напрямую. Но вчера Марио Драги сказал, что ЕЦБ делать этого не может, потому что есть закон, запрещающий Европейскому центральному банку напрямую помогать правительствам стран, входящих в зону евро. Кто же помогать будет? Через Международный валютный фонд то есть. ЕЦБ дает деньги МВФ, а МВФ уже выделяет кредиты Италии, Испании и тем самым уменьшает потребность в рефинансировании, а ее оценили уже на следующий год в районе где-то €220 млрд.

Цена вопроса на следующий год: только на первый квартал €150 млрд нужно где-то найти, где будет большой «биг-бада-бум», — первый квартал следующего года. Где они деньги найдут? Нужно дать деньги МВФ, но МВФ, как вчера сказал Марио Драги: ЕЦБ не является членом МВФ. И МВФ, принимая в долг… Понимаешь, эта организация сама живет в долг, каждая страна имеет квоту, вносит деньги и, согласно этой квоте, имеет долю голоса.

Соответственно, ЕЦБ, может быть, как-то изощрятся, придумают какой-нибудь фонд в городе, в маленьком городе…Я уже как-то пошутил в одном месте: фонд любителей спагетти в Бердичеве. И вот через этот фонд финансирует ЕЦБ, даст этому фонду €500 млрд. А в свою очередь фонд любителей спагетти в Бердичеве выделит €400 млрд, потому что 100 млрд на расходы, на раскрутку фонда уйдут, в Бердичеве сильно поднимутся…

— Слушай, оставь ты в покое несчастный Бердичев…

— Я просто служил там рядом, и у меня родовая травма, можно сказать. И этот фонд через какую-то организацию необходимо фондировать МВФ. Но: Америка против, Канада против, Австралия против, потому что увеличивается доля европейских стран в МВФ. Соответственно, для того, чтобы это пропорционально разделялось, все страны, входящие в МВФ, должны дать согласие увеличить свою долю. И тогда увеличивается доля ЕЦБ, то есть доля Европы, и тогда МВФ уже может выделить деньги Испании и Италии. А почему он должен выделять, если гораздо беднее есть люди в мире? Вопросов много.

— Будут они все это откладывать, наверное, до следующего саммита, до весны.

— Вот такая затяжная болезнь, которая закончится, наверно, такими пышными похоронами.

Подробнее: www.kommersant.ru/doc/1834612?stamp=634590472296409066