BRUS
415
0
Темы:

Китай оставит мир без нефти

kmaksimov
kmaksimov 24 августа 2010, 12:44
Интересная идея и график от CFR, которые анализируют ВВП на душу населения и потребление нефти на душу населения. Рост первого вызывает рост второго. Порогом, на взгляд CFR, является $15000, после чего наступает резкий рост потребления нефти. Китай вплотную приблизился к данной цифре. Что же будет с нефтью?

Рост потребления нефти является умеренным до того, как доход на душу населения не достигнет $15000 — затем следует скачек потребления. Китай очень быстро приближается к данным показателям. Южная Корея, которая потребляет 3% мирового производства нефти, слишком мала, чтобы вызвать потрясения на рынке углеводородов. А Китай слишком велик, чтобы не вызвать их. И если бы потребление нефти на душу населения в Китае привести на уровень потребления Южной Кореи, то его доля в мировом потреблении увеличилась бы с нынешних 10% до более 70%!



Чтобы ограничить долю Китая 22%-ми, что является долей потребления США на данный момент, мировая добыча нефти должна увеличиваться по 13% в год в течение 10 лет — это куда больше, чем средние показатели роста в 1% с 1975 года. Подобные темпы роста недостижимы, даже если куда более дорогие источники, такие как канадские нефтяные пески, стали бы разрабатываться с чудовищной скоростью. Если нынешние темпы роста Китая сохранятся, то он обгонит Южную Корею в текущем ВВП на душу населения уже в 2020 году — и миру придется переходить на альтернативные источники энергии гораздо раньше, чем это кажется.

Источник
Оценка: 57

Вставка изображения

Вставить в блог
33 комментария RSS
avatar

Delfin-S

  • 24 августа 2010, 13:14
1
Плюсуем. )) Хорошая страшилка о нехватки нефти.
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 14:01
0
А меня она наоборот успокоила. Я прочитал ее так, что Китаю, с его, как ни крути, а аграной экономикой, до высокотехнологичных стран — как пешком до Китая :) Все будет нормуль!
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 14:15
0
У Китая аграрная экономика? Тогда у РФ какая?
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 14:19
0
В РФ? Никакая :)
А что-то не так? Можно, конечно поискать цифры. Лень и некогда :)
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 14:26
0
Страну, в которой больше всех в мире вкладывают в зелёную энергетику, в которой построят за 10 лет 80 атомных реакторов и тд и тп уж аграрной не совсем корректно называть...)
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 14:39
0
Не-не-не! Не надо вырывать из контекста обсуждаемой статьи :) Сравнение-то с кем идет? С высокотехнологичными странами, со странами, обладающими собственными технологиями и развивающими их. Период времени можно условно прикинуть, и получится что речь идет о феномене азиатских тигров, сравниваемых с США. Это 60-90 годы. Т.е. где-то там и формировалась обсуждаемая 15К площадка на графиках.

А что Китай? Он к высоким технологиям только начинате прикасаться, причем полуворовским способом. Собственная технологическая культура у него только-только формируется. Да и его внутренне потребление, на которое все надеются и молются во много обусловлено оттоком из села низкоквалифицированной рабсилы, у которой резко поднялись жизненные запросы :) Если что-то откуда-то текло весьма ощутимым потоком, то как назвать это что-то? Вот во всех этих контекстах я и называю его аграрной страной. Ну, если хотите — не технологичной. Ему еще до этой площадки пилить и пилить, и при этом постоянно расхлебывать социалку, которая с каждым днем будет все острее и острее. Да и на площадке придется потоптаться. Думаю, что не скоро все это будет…
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 21:05
0
В основном верно написано, только вот насчёт высоких технологий...) Китай не «прикасается» к ним, он их очень быстро адаптирует и внедряет. Средства на НИОКР выделяются огромные. Ну а кто может составить конкуренцию российским программистам в первую очередь? — ответ очевиден...)
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 21:26
0
Благодарю :) Только вот «адаптирует и внедряет» — ключевое слово у Вас, а у меня — «технологическая культура». Я же не говорю, что он ими не обладает. Процесс идет, но он в самом-самом начале. Более того, есть еще один важный аспект: основная сегодняшних китайские технологий навязана ему экспортом производств из развитых стран. Другая (я отметил выше) — просто цельнотянута. И они до сих пор этим занимаются, поскольку чуют своей чо жизненную потребность в них.
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 21:48
0
Мне кажется, чтобы понимать, что такое «технологическая культура» нужно работать не в нашей стране или, как исключение, на единичных, избранных отечественных предприятиях. Ракетными технологиями, насколько помнится, СССР делилось с Китаем аж в 50-60-х годах, так что в Китае есть какая-никакая «технологическая культура».А то, что он обошёл всех в таком секторе, как скоростное ж/д движение ( просто пример), разве это навязано экспортом развитых стран?...) Я это к чему — сегодня процесс в самом-самом начале, а завтра — за ними не угнаться...) Может дело в азиатской ментальности?...)
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 22:00
0
Мне кажется, чтобы понимать, что такое «технологическая культура»
Мне кажется не надо без нужды переходить на личности. Полегче.

Вот и я к тому — процесс в самом начале. Об чем спор?
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 22:13
0
Chen, Я никоим образом не хотел вас обидеть… Я это написал в общем плане, даже не подумав, честно говоря, что можно так интерпретировать сказанное…
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 22:25
0
Да ладно :) Я, как-то сразу на свой счет принял. По другому, вроде, и не читается :)

И, если завершить про Китай, то ведь, какая бы там ни была «технологическая культура», это страна с много-многовековой и тысячелетней культурой. Это Восток. Такое могут показать и отчебучить :) Так что — про них лучше шепотом :)
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 22:32
0
:)
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 13:58
0
Спасибо. Очень интересно. Действительно, нербычный разрез и логика.
avatar

georgefomitchev

  • 24 августа 2010, 14:26
1
ведь есть и альтернативные источники энергии и я Вас уверяю, Китай и на них будет смотреть, так что доводами статьи не согласен… Энергосберегающие технологии будут оказывать давление на цены.
avatar

Umka

  • 24 августа 2010, 14:35
1
Вот когда КПД и затраты на установку и эксплуатацию«альтернативных источников энергии» будет сопоставим с текущими,… тогда рынок их и оценит,… а пока пустое сотрясание воздуха..., впрочем, достижение Китаем "… дохода на душу населения… $15000" в текущий момент мне тоже кажется утопией..., слишком небольшая часть населения там имеет действительно высокий, или, так скажем, приличный доход, а её пытаются экстраполировать на весь Китай, а на самом деле там слишком много готовых работать за чашку риса в день…
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 21:07
0
Умка, ты (вы) не прав(ы)...) Самый простой пример — использование твёрдого биотоплива в странах ЕС. Экологично и относительно недорого…
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 21:35
0
Твердое — это, прдн, кизяк? (про дрова мы в курсе :) Так он в Орде издревле на ура шел. Продали технологию европейцам за нашей спиной :)
avatar

Hudozhnik

  • 24 августа 2010, 21:38
0
кизяк тема. и почти не пахнет! один минус пожалуй - складировать неудобно.. перед соседями в первую очередь)))))))))))
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 22:06
0
Хех… У нас в Орде — все из кизяка. Дом, постель, газон, тропинка. Вся степь из кизяка :) Ну и — дрова, конечно. Удобно. Выдернул из-под себя — и в печку :)
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 21:54
0
Да нет, всякие древесные отходы, запакованные в пеллеты, брикеты ...) Они служат топливом для небольших теплоэнергостанций. Кстати в Германии, до повышения цен на газ, до 80% нового жилья строилось с «газовыми делами», а сейчас менее 50%.
Chen, можно улыбаться, но наши предприятия, производящие твёрдое биотпливо, почти поголовно его экспортируют. Почему? — надеюсь, понятно....)
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 22:00
0
Дык — первое, что в голову пришло. И газогенераторные полуторки :) Я консервативно немного к этому отношусь — природу не обманешь. Можно только лоха-потребителя обмануть байкой о экологичности того или иного вида топлива.

И опять Вас не поймешь. Где патриотизм? Наши полупьяные о**ярки рубят деловую древесину, чтобы спакетировать ее и отправить бюргеру…
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 22:08
0
:) Да речь именно об отходах...) Как-то заинтерсовался этой темой, походил по инету и обнаружил, что у нас полторы сотни всяких небольших предприятий этим занимаются… А чтобы у себя продвинуть, так это надо небольшие изменения в проекты котельных, да и как на это посмотрит «национальное достояние », да и нефтяники-мазутчики...) Лобби, понимаешь...)

Период времени пришлось пожить в Крыму, так там вполне себе ветряки пашут и энергию выдают. Причём столько мегаватт у на с вся РФ не производит, а что уж говорить о развитых странах где ВЭС по 150-250Мвт работают и строятся в полную. При таких ценах на нефть, газ — они оказались вполне конкурентноспособными. Вообщем, тему можно продолжать долго..., за ней будущее… в среднесрочной перспективе....)))
avatar

ilson

  • 24 августа 2010, 22:20
0
встреваю беседу (заранее извиняясь).., но есть же еще другие виды энергетики там.., солнечная, ветровая кстати солнечную знаю применяют на нашей стране где день полярный длинный есть примеры.., небольшие, но все-таки…
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 22:27
0
Оченб малые. В промышленных масштабах можно даже не рассматривать. Сугубо локальное применение с бешенной себестоимостью.
avatar

ilson

  • 24 августа 2010, 22:32
0
пока да, но через н-цать лет такие вар-ты тоже прорабатывать наверняка будут), кстаи про кизяк — вроде как из торфа хорошие брикеты топливные получаются, я слышал что в СССР торфяники и под это тоже работали, но потом прекратили или производство сильно сократили
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 22:31
0
Да и не только ветро и фотоэлектрическая альтернатива, есть примеры использования энергии приливов-отливов, геотермальной энергии… Просто это пока это больше пилотно-промышленные производства. Но за ними — будущее. Хотя ВЭС — это продвинутая часть зелёной энергетики, да и солнечные станции строятся сейчас во многих странах.
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 22:29
0
Так и я об отходах. Сам занимался, был грех. Так экономика показала, что выгодней рушить древесину в щепу на месте рубки, чем мотаться по области, по разным комбинатам и собирать щепу, отделять добрую от гнилой и т.д. и т.п.
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 22:37
0
Ну так организовать использование отходов нужно на самих деревообрабатываюших производствах, тогда и с экономикой всё в порядке будет и мотаться никуда не надо. Так сейчас, вроде и делают. Только используют эти отходы по назначению австрийцы, да немцы...)
avatar

Chen

  • 24 августа 2010, 22:42
0
Лет восемь назад занимался. Может что-то поменялось. Леса, да и другого сырья, считается, что немеряно… На наш век хватит, такой подход :((
avatar

zigust

  • 24 августа 2010, 22:46
0
Да уж, в этом плане со времён совка мало, что изменилось...(( Рулят всё из тех же, но намного хуже прежних…
avatar

RadioHead

  • 24 августа 2010, 14:53
0
Видимо, так и будет. Еще про Индию и прочих ЕМ можно помянуть.
А на текущий момент Китай заявляет о сокращении импорта, однако.
А цена на нефть все таки определяется не в Китайским потреблением и не саудовским производством, а Голдмановскими методами извлечения прибыли из хеджеров и прочей толпы на найсе и цботе )), имхо
avatar

kmaksimov

  • 25 августа 2010, 00:15
2
К дискуссии про альтернативные виды электростанций и про топливо. Не забывайте только, господа, о немаловажных факторах: а) стоимость строительства одного киловатта б) удельная теплоемкость топлива (да, для солнца и ветра ее тоже можно пересчитать) и в) банальный КПД.

Просто есть у нас один небезызвестный регион, где глава хвалился мини-ГТС, у которых КПД под 90%. Мол ни у одной станции в России такого нет, мы самые продвинутые — дизельные движки на газ перевели и турбины еще на входе крутим! :))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.


Главную ленту сайта можно читать в популярных социальных сетях. Добавьте Блогберг в друзья:

Лучшие записи