BRUS
-409
2
Задай вопрос эксперту:

Почему взлетели CDS на emerging markets?

/uploads/images/ lost
lost 24 сентября 2011, 13:14
Картина какая то жуткая.
Почему именно в прошедшую неделю так резкий взлет? Что-то произошло?? Не понимэ.
Первый график — Россия
Китай

Бразилия

Аргентина

Турция

ЮАР
теги: CDS, страновые риски, emerging markets
Оценка: 51

Вставка изображения

Вставить в блог
66 комментариев RSS
avatar

fdsa

  • 24 сентября 2011, 15:34
0
будет валится сырье? китай за компанию как мировая мастерская — потребитель сырья
avatar

Hudozhnik

  • 24 сентября 2011, 15:39
2
После узнаете (с) )))
avatar

ilson

  • 24 сентября 2011, 15:54
0
))))
avatar

fdsa

  • 24 сентября 2011, 16:15
0
правильно, спешить не будем
avatar

Hudozhnik

  • 24 сентября 2011, 16:02
6
не знаю, сюда лучше, или в соседний топик )))
avatar

uryupinan

  • 24 сентября 2011, 16:32
0
скорее всего опять, как и в 2008 году все стояли в шорте по CDS EM,
а тут на те и замедление экономики Китая и сдутие коммодов, с дальнейшим риском более глубокого их падения,
да и мнение видать опять поменялось, думали что экономики ЕМ выдержат этот надвигающийся финансовый шторм, а теперь видать так не считают
вот и пришлось крыть шорты на этом тонком рынке, могу ошибаться, но в 2008 году Likh ( http://likh.livejournal.com/111498.html )здесь есть немного об этом, в частности по России) писал что рынок тонкий по ним, может сейчас что и поменялось,
а вообще лучше конечно узнать мнение тех кто торгует этими CDS, может такие есть на Блогберге
avatar

Marat

  • 24 сентября 2011, 17:01
6
Искали Куклов — вот они. На 4 банка (JPM, Citi, Bofa, GS) приходится 94,4% из 250 трлн. деривативного риска.
Видимо, эта 4-ка решила, что из европейских CDS уже все выжали и взялись за ЕМы.
avatar

lost

  • 24 сентября 2011, 17:06
0
а им какой интерес? они их выписывают (т. е. продают) же
avatar

Marat

  • 24 сентября 2011, 17:10
1
Продать подороже )
avatar

lost

  • 24 сентября 2011, 17:24
0
семен-семеныч!))
avatar

RadioHead

  • 24 сентября 2011, 23:11
0
так ведь если дефолт таки не случится, то продавец в наваре, разве нет?
avatar

lost

  • 24 сентября 2011, 23:35
0
отож
я понял, это хитрый план просто
все сидиэски на всякий случай продать подороже
если где-то будет дефолт — не беда
зато в остальных других местах не будет)
avatar

RadioHead

  • 25 сентября 2011, 00:38
1
А может посмотреть объемы продаж сидиесок, — сильно ли увеличились после июля и в сентябре?
Просто если до июля комоды были сейфхевеном, а ЕМ-ы считались локомотивом мирового роста, и это была аксиома. А сейчас эту аксиому похоже начинают потихоньку рушить. Тока начали еще — нам пока не объявили ))
Объемы продаж дешевых СДС были насколько меньше, чем сейчас?
Чем не ответ.
Тогда надо ждать теоретического и практического опровержения )) надежд на спасение ЕМами мировой экономики.
avatar

lost

  • 25 сентября 2011, 00:56
0
cds на развитый мир тоже выросли

может это структурный сдвиг? переоценка рисков глобальная?
avatar

yorsh

  • 25 сентября 2011, 01:01
0
ну после даунгрейда штатов, единственное рещение дальнейшее — это даунгрейдить всех… так что да
avatar

lost

  • 25 сентября 2011, 08:59
0
да, но это почему-то не после даунгрейда штатов произошло
а на прошлой неделе
вопрос то — почему именно сейчас?
avatar

KIM

  • 24 сентября 2011, 21:14
0
)))
avatar

Cosmo

  • 1 октября 2011, 23:50
1
Marat, часть из них ждали бакс 26, если ты помнишь..)) Игра идёт грязная, допустимо всё, вплоть до неприкрытой лжи..)
avatar

Marat

  • 2 октября 2011, 00:11
1
А поподробнее? Мб в личку?
avatar

lost

  • 24 сентября 2011, 21:42
2
а вот динамика национальных валют:
рубль

рупия

реал


мне кажется, это как-то связано )
avatar

RadioHead

  • 24 сентября 2011, 21:44
0
наверное будет война Россия+Индия нападет на Китай+Бразилию после завтрашнего инцидента на границе )
avatar

KIM

  • 24 сентября 2011, 22:14
2

потом они все вместе нападут на Канаду))
avatar

RadioHead

  • 24 сентября 2011, 22:24
1
и на Австралию тож.
А США и Япония будут поставлять оружие и супплайз всем воюющим сторонам )
avatar

vok

  • 24 сентября 2011, 23:09
1
мярзавцы… а где нападение на норвегофф и японофф…
avatar

Cosmo

  • 1 октября 2011, 23:51
0
… на японоф моя нападёт… один… без ансамбля..))
avatar

VOJD

  • 24 сентября 2011, 23:56
1
причины я, конечно, не знаю, но вижу когда было принято решение на раздачу РИ — 16 числа
avatar

lost

  • 26 сентября 2011, 09:00
0
16 апреля ?))
avatar

RadioHead

  • 25 сентября 2011, 00:43
1
заодно тисну. Россия упала больше всех из БРИК. Россия самая сырьевая страна из БРИК. даже самая нефтезависимая.
Динамика индексов за 3 и 6 месяцев.

Хотя посмотрел ваши графики реала и рупии и заметил свою ошибку толкования. Ведь бовеспа и сенсекс в найц валютах, а ртс в долларе. Если прибавить падение их валют с июля к падению их индексов, то РТС выглядит похоже еще и бодрячком на их фоне. о))))))
А по юаню есть графичег?
avatar

lost

  • 25 сентября 2011, 00:54
0
юань подрастал
но в сентябре тоже перестал подрастать, хоть и не падал к долл как рупия реал рубль луни и др
но там политика партии, я так понимаю
avatar

RadioHead

  • 25 сентября 2011, 01:02
0
пасип! там точно политика партии ) а мы уже почти как все болтаемся в проруби ))
выходит китайсы - скала на фоне всех остальных . Самый крепкий кирпич ))
avatar

RadioHead

  • 25 сентября 2011, 00:44
1
за 6 месяцев — это как раз с нашей вершины в апреле
avatar

RadioHead

  • 25 сентября 2011, 01:03
1
вот правильные сравнительные картинки с блума. Здесь вместо ртс ммвб=INDEXCF
3мес:
Различия есть , но не столь существенные. И скорее говорят о большей волатильности русского рынка. Например, в августе бразы нас перегнали в падении. На прошлой неделе - мы их. Все в порядке , падаем ))
avatar

RadioHead

  • 25 сентября 2011, 01:07
2
вот 6 месяцев:

мы с бразами наперегонки вниз бежим, перехватывая лидерство. Марафон, однако
avatar

RadioHead

  • 25 сентября 2011, 01:37
0
А если взять с начала года, то получается, что мы бразов только догоняем еще. О как! Что подтверждает, что сырьевые экономики льют сильнее прочих. Нехорошо… Кто то из той четверки куклов что то знает, что они собираются сделать с фьючами на комоды в ближайшее время. Или договорились, что вероятнее. Потому и льют (слили?) акцульки наперед. — Весьма вероятный расклад.

А Индия-Китай, как производители товаров с доб.стоим. пострадали меньше соотв-но.
Ну и поскольку бразы хоть что еще производят кроме руды и нефти, (хоть бомбардиры ) ,то получается, что мы их должны вскорости перегнать ((
А как же отскок имени политической стабильности?
avatar

Eugene78

  • 25 сентября 2011, 03:18
0
Нужно посмотреть как ведут себя рынки развитых стран с сырьевой экономикой (Канада, Австралия, Новая Зеландия). Может быть льют не сырьевые экономики, а только emerging markets.
avatar

lost

  • 25 сентября 2011, 09:14
0
да как бы все рынки в общем то одинаково себя вели на этой неделе ))
валились все
avatar

BOH3A3OEU

  • 25 сентября 2011, 10:58
0
Ну, может кто-то все-же раньше «стартанул» (по дням и по неделям можно глянуть)?
avatar

RadioHead

  • 26 сентября 2011, 00:07
1
Точно! Надо бы, но че то уже некогда.
На сам деле, наиболее интересным были бы приведенные к доллару графички всех БРИК(С)ов посмотреть и прочих турций с канадой автралами и т.п. Это убрало бы валютную составляющую в нац индексах и всех бы привело к единому знаменателю.
Но ртс долларовый, насколько я понимаю, уникален в своем роде.
Наверное это можно сделать выборками вчерез Ексель самому, но уж очень муторно и долго (во всяком случае мне). И где брать валютные данные по всяким там реалам и рупиям?

Зато карсивая картинко бы получилась. Точная
avatar

lost

  • 26 сентября 2011, 08:45
1
в долларах можно msci смотреть
www.msci.com/products/indices/performance.html
avatar

RadioHead

  • 28 сентября 2011, 02:30
0
пасип! это все куул, но хотелось бы графички 3 мес ( с июля), 6 мес ( с апреля) и YTD.
avatar

lost

  • 28 сентября 2011, 09:00
1
заходим по ссылке
выбираем индексы и период
и смотрим
avatar

Eugene78

  • 28 сентября 2011, 15:16
0
Получается, что и с начала года рынки стран с сырьевой экономикой вели себя примерно одинаково. Развитые незначительно лучше.

Если же брать период более 3-х лет, то рынок России близок к рынками Австралии и Канады и совсем не похож на emerging markets. Сырьевой придаток Запада, короче…
avatar

lost

  • 1 октября 2011, 18:39
0
ну как бы сипи на 17% от максимума годового упала а ртс на 36%
не знаю уж значительно это или нет)
avatar

Eugene78

  • 1 октября 2011, 20:11
0
Да речь то шла о сырье. Рынки развитых стран с сырьевой экономикой упали намного больше СиПи. Почти так же сильно как и мы.

А рынок России почему-то сравнивают с Бразилией (вот Майкл например), хотя на графике он похож на рынки Австралии и Канады.
avatar

lost

  • 1 октября 2011, 20:18
0
да и на бразилию похож
avatar

lost

  • 1 октября 2011, 20:21
0
только дешевле в 3 раза по мультипликаторам
но это мелочи)
avatar

Eugene78

  • 1 октября 2011, 20:38
0
потому, что мы не развивающаяся страна…
avatar

lost

  • 1 октября 2011, 20:42
3
согласен. мы недоразвитая. ))
поэтому дешевле развитых в 5 раз а развивающихся в 3
avatar

lost

  • 26 сентября 2011, 08:52
2
вот в общем, в долл
догнали мы соседей по брик
avatar

lost

  • 26 сентября 2011, 08:56
1
правда если не за 2 а за 4 года посмотреть
то немножко по-другому все выглядит ))
avatar

RadioHead

  • 28 сентября 2011, 02:32
0
это ваще фигня получается. Мы ж с 1998го сделали столько, что им не снилось.
Тогда с июня 2008 надо брать точку. Ну или с осени 2007 хотя бы.
avatar

Al_Wizard

  • 26 сентября 2011, 09:01
0
причем догнали быстро, за 1,5 месяца… ударно потрудились
avatar

RadioHead

  • 28 сентября 2011, 02:31
0
Сентябрь 2009 ,23 — какая то промежуточная дата — ни то ни се
avatar

RadioHead

  • 26 сентября 2011, 00:37
0
бразы хоть что еще производят кроме руды и нефти, (хоть бомбардиры )

кажется попутал :( бомбардиры в Канаде а в Бразилии Ембраеры. Вроде так? — но ето детали
avatar

lost

  • 25 сентября 2011, 10:59
1
avatar

Subj

  • 25 сентября 2011, 18:37
5
несколько идей еще с 2008 года:
1. те кто не успевает вылезти из активов (в основном долги) — вот актим образорм «выходят»
2. те, кому приходится бидовать — надо хеджироваться.

звонил один из ммм… скажем так хороших маркет-мейкеров по бондам — сказал что покрыли убытки по портфелю только фьючом на корзину офз…

и так на всех ЕМ-ах… скорее всего... есть позиции котрые не сольешь в связи с отсутствием рынка (например последние три дня локал бонды), и есть позиции которые нельзя сливать :)
avatar

RadioHead

  • 26 сентября 2011, 00:12
1
Во-во! Хорошо бы какойнить МорганСтенли всплыл кверху брюхом (в ссылке от Марата его у Тайлера сильно ругають за безумную експожу на FX ) — это бы враз все всем объяснило и после финального залива все бы счастливо полезли в лонги навекааа ))
Рынку нужна жертва, а ее все нет. Уж полночь близиццо ))
avatar

lost

  • 26 сентября 2011, 08:53
0
то есть хедж
да, похоже
спасибо
avatar

ForceMAjor

  • 25 сентября 2011, 19:07
11
все большие лонги последних 12 месяцев походу были открыты только в силу существования почти нулевых коротких ставок. Твист для ЕМ и комодов реально равен повышению ставок.
avatar

Marat

  • 25 сентября 2011, 22:20
3
avatar

ronaldo

  • 25 сентября 2011, 22:32
0
Возможности ЕМ по выпуску 10-20-30-летних бондов весьма ограничены.
avatar

RadioHead

  • 26 сентября 2011, 00:14
0
Похоже на то. Но недостаточно. Мне кажется, что это скорее предлог и очень удобное объяснение.
Заемные деньги от феда (в т.ч. беззалоговые) или боя или ецб все равно супердешевы. Но тогда непонятно почему их не берут для покупок активов. Темная сторона провела массированную атаку через СМИ и прочий цирк в конгрессах и комиссиях. Это сработало , но для реальной победы нужны реальные цифры рецессии. Тогда вложенные деньги окупятся - это вариант.
Есть простой выбор. Либо китовый труп и быстро, либо все на самом деле плохо и мировая рецессия — вот этого никто из джедаев не хочет… ))
avatar

ForceMAjor

  • 26 сентября 2011, 05:33
0
их берут (брали?). динамика активов в etf тому подтверждение.
avatar

Cosmo

  • 1 октября 2011, 23:57
0
О, есть проблеск мысли..)) не совсем равен… но ожидания — да, близки… почти идентичны..))
avatar

lost

  • 1 октября 2011, 18:36
0
а может где-то тут собака порылась?


«double-decker» funds that bundle high-return assets with high-yield currencies. Double deckers were insignificant at the end of 2008, but now manage ¥9.65 trillion ($126 billion), according to Morningstar. The first layer of the strategy is to invest in assets such as stocks or bonds that often carry big coupons or dividends. Those returns are turbocharged with foreign-exchange derivatives, which make an equal-sized bet on one or more currencies…
...Japanese investors, who hold $102 billion worth of Brazilian assets, are pulling the most money out of the Latin American country’s currency market since April, deepening a slide in the real that’s fueling bond losses.
Pensioners and other individual investors took 52.7 billion yen ($689 million) out of so-called currency overlay funds that speculate on the real this month through yesterday, according to data compiled by JPMorgan Chase & Co.
avatar

Cosmo

  • 1 октября 2011, 23:59
0
lost, обрати внимание, что размер фонда почти точно соответствует экспорту раши..))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Лучшие записи

Все лучшие записи

Главную ленту сайта можно читать в популярных социальных сетях. Добавьте Блогберг в друзья:

Прямой эфир


Весь эфир RSS

Блоги

Смотреть всё

Популярные теги