BRUS
405
0
Задай вопрос эксперту:

Глобальная яма ликвидности

/uploads/images/ olegbogdanov
olegbogdanov 27 января 2012, 10:10
Почему программы количественного смягчения (QE) центробанков приводят к обратному эффекту — инфляция падает, банки экономику не кредитуют и паркуют деньги на депозитах? Пример (классический) — Япония; США — после QE 1,2 обьем избыточных резервов банков вырос почти в 1000 раз; в Еврозоне после 3-х летнего LTRO банки, себе в убыток, паркуют деньги на депозите ЕЦБ (интересно на эту тему в WSJ).
P.S. Забыл. И, конечно, вопрос — чем это закончится и когда?))
теги: вопрос
Оценка: 21

Вставка изображения

Вставить в блог
39 комментариев RSS
avatar

igor1973

  • 27 января 2012, 10:58
2
видимо, глобальной депрессией, т к деньги скоро будут тока у банков)
avatar

georgefomitchev

  • 27 января 2012, 11:03
2
как же так: а рынки золота, нефть, облигации американские, да и фондовые активы…
а покупка валют. Кандский доллар, австралийский, йена и т.д…
Всё это на высоких уровнях…
туда деньги и пошли.
да они частично ушли из развивающихся рынков и из европейских рынков акций, но по сути то никуда пока не исчезли…
всё я думаю, что ожидания дефолтов и потрясений… если в моменте европа выйдет из рецессии, рынок недвижимости и труда в США оживёт. я думаю, что реально будет гиперскачек цен и просто все очень быстро подоражает в разы, т.к. быстро изяъть деньги из системы не получится. кредиты ецб дал на 3 года, так что в целом избыток денег в системе несет сильную нестабильность в том случае если все шарахнутся вначале в одну сторону, а потом когда надо будет возвращать деньги ецб в другую…

не ясно только зачем они это делают. но видимо ничего лучше не придумали…

туцпо сказать -надо больше работать чтобы жить лучше никто с этим не согласится, как не соглашаются Греки — вот и идёт эта мозготня… а ведь всё просто — нет роста производительности труда — нет роста благосостояния. а все хотят, чтобы был рост — вот и печатают деньги.
avatar

reader

  • 27 января 2012, 11:05
1
Кредитуется самая приоритетная область в экономике — манитайпинг.
avatar

Kolkhoznik

  • 27 января 2012, 11:36
2
Да просто ваще!
Лично у меня полнейшее ощущение ничегонепонимания…

Банки торчат ЦБ РФ на 27.01.2012:
По кредитам под активы
или поручительства, млн. руб. на 27.01.2012 462617,9
По операциям прямого РЕПО, млн. руб.
на аукционной основе 542841,6
Итого, по этим 2 основным статьям более трюлика, плюс по мелочи кой чего.
В добавок на сегодня, 27.01.2012:
Объем средств федерального бюджета,
размещенных на депозитах
коммерческих банков, млрд. руб. 302,20
А на остатках и депозитах меньше 1 трлн.
И чо? И как!? Живём прям внутри чёрной дыры какой-то… Весь ФРРФ на балансах банков? Пипец…
avatar

georgefomitchev

  • 27 января 2012, 11:54
0
да. я тоже ничего не понимаю… но мне кажется, что мы на краю пропасти…
если начнёт засаывать… но может и наоборот прорвать…
свойства чёрных дыр меняются…
avatar

Kolkhoznik

  • 27 января 2012, 12:01
4
Да уж… Жили уже в зазеркалье, где доллар стоил 60 коп., просто его негде было купить. Теперь, выходит, грядёт жизнь, где ГП будет стоить 250, а Сбер 150, но не будет покупателей…
Чёрная дыра мехом внутрь. :)
avatar

reader

  • 27 января 2012, 12:28
0
Возможно, что покупать будут и побольше. Вот только их партийная принадлежность специфичная.
Например, такое автономное учреждение как МГУ имеет право покупать на ФР.
Фонд ЖКХ улучшает ЖКХ, переводя в ДУ свои средства.
А если что, попросят приостановить торги.
avatar

Kolkhoznik

  • 27 января 2012, 12:30
5
Ага. ЦБ РФ не хочет фиксировать убытки, что видно из его желания продать Сбер по 100+. :)
Везде-сцуко эффективные менеджеры, накуй послать просто некого. :)
avatar

Subj

  • 28 января 2012, 00:36
1
цб пофиг на убытки — средняя у него такая что никому и не снилось, но и даже это не имеет значение — потому ему пофиг на убытки он же эмиссионный центр ему капитал не нужен :) а нужны эти деньги бюджету потому что прыбыль цб на 50-75% перечисляется в бюджет :)
avatar

Kolkhoznik

  • 28 января 2012, 01:30
0
В теории мож оно и так, но по жизни… Тот же Навальный моментом им хвоста прижмёт — купили-мол у олигарха Иванова за 150, продали через год на маркете за 50. ;)
avatar

Subj

  • 28 января 2012, 00:34
0
а потому ято не хотят укреплять рублик :) так и живем :)
avatar

lost

  • 27 января 2012, 13:16
9
да банки кредитуют экономику…
просто дело в том, что банки за долгие годы привыкли кредитовать недвижимость
всё остальное кредитование, полностью, в сумме, составляет около 25% лишь
теперь рынок недвижимости не растет
кредитовать им нечего
а увеличивать кредитование бизнеса… на то нужна потребность самого бизнеса… её нет… если говорить о крупном…
а малый и средний тоже её не имеет… т. к. ставки предлагаемые банками мягко говоря не маленькие
а ставки снижать банки не хотят конечно. по этому виду кредитов… ведь это ж надо с заемщиком плотно работать
это ж какой гемор то
дануна… лучше мы подождем пока рынок недвиги восстанавливаться начнет (японцы уже 15 лет ждут)
а пока пирамидки из трежерей построим
avatar

Kolkhoznik

  • 27 января 2012, 14:52
0
Так и есть. Ощущение, что поезд приехал в тупик. Глобально так… Должно прорваться. Вопрос — по какому сценарию — гиперинфляция или стагнация на некоторое время.
Базель и пр. Умности — то же отношение к рейтингам, они поправить не смогут в обозримом будущем, а требования по капиталу выдвинуты. Выходит, станут лить.
avatar

lost

  • 27 января 2012, 15:17
3
из этого такие страны как мы
могли бы извлечь вообще выгоду большую
создав возможность нормальную для инвестиций этим всем… кому инвестировать теперь не во что
но мы этим почему-то не хотим пользоваться…
при 3.5% реального роста в россии и около 3% реального роста в сша никто ессно сюда не побежит — смысла нет…
avatar

dns

  • 27 января 2012, 15:22
1
Пока можно тихо пилить 30-50%, то зарабатывать 3-5% на… фиг никому не сдалось. Жадность и лень бл…
avatar

fdsa

  • 27 января 2012, 16:08
2
в свое время муссировали — вроде ФРС понижает ставки до 0, а кредиты для пэрэсычного громадянына с его маленьким бизнесом на уровне 4-5% и более, и как жить!, смысл был, что деньги не доходят до реальной экономики Штатов,
новые технические возможности компьютеризации позволяют создавать параллельный финансовый мир — еще в 70-х была ориентация на ФА, тогда как ТА рассматривался с позиций вторичности. сейчас чуть ли все работают по ТА, а итог — только 10% имеют прибыль и то со скрипом и нервами. у финансового мира своя логика, она должна быть привязана к экономике, а реально живет своей жизнью, мезантропы по этому поводу уже сказали что можна, но мысль от этого не умнее — надо как-то жить, в этом мире бушующем
avatar

romansan

  • 27 января 2012, 16:16
0
Это все к вопросам внутренней политики — я недавно разговаривал с человеком знающим изнутри ситуацию в РЖД — так он прямо говорит, НЕ ДАЙ БОГ у нас начнет расти промышленность и нагрузка на транспорт вырастет на 10%, это все -коллапс сразу… И это при наших «скромных» размерах, где транспорт играет основополагающую роль…
avatar

GreenFly

  • 27 января 2012, 16:20
0
так в Кузбассе добыли ныне рекордный объем угля — тут другая беда приключилась — вывезти не могут))
avatar

romansan

  • 27 января 2012, 19:19
0
и об этом угле говорили, но поверьте, не в нем дело
avatar

ilson

  • 27 января 2012, 19:22
0
базель может и нормальный — рейтинги увы… не работают так как надо...))
avatar

Kolkhoznik

  • 27 января 2012, 20:08
0
Базель в нонешних условиях может оказаться жестковат ИМХО — дополнительный стимул сливать активы.
avatar

ilson

  • 27 января 2012, 21:42
0
ну да… деталей не помню, но ужесточение нормативов капитала ит.е. я так понял что чтоб 07-09 не повторилось по банкам… ну у разных стран — разное время.хотят больше резервов создавать и риски на капитал минимизировать… вообще неск-ко лет тема есть… ну она только начинается но крупные банки уже работают по ней… они с ЦБ РФ разные подходы разрабатывают, чтоб от Базеля не зависит полностью… вроде как потом это в положения/нормативные акты вылиться может… ЦБ уже сказал мол готовьтесь через два-три года… жестче обещают чем сейчас
avatar

ilson

  • 27 января 2012, 19:21
0
ну да… если кредитный портфель нормально делать, то это с заемщиком рабоать… и ь.д. а так даже не на недвигу а выдал нескольким клиентам крупным (очень хорошо сырьевые компании) и нормально.., ну или ритейлерам крупным… а малый биз типа это плохие заемщики не вернут…
avatar

Subj

  • 28 января 2012, 00:37
0
есть перекос — деньги есть там где их инвестиционная потребность невелика. а за границей существуют барьеры суверенности и экономической безопасности :) а там где нужны деньги — там их нет :)
avatar

Amenhotep

  • 27 января 2012, 15:20
0
Банки имеют большой доход в период кредитной экспансии, по теории на порядок больше. Сейчас просто некому деньги впаривать, вот и в процессе ожидания лучших времен и держат денюшку взятую из одного кармана в другом. Сидят в засаде!
avatar

lost

  • 27 января 2012, 15:29
0
насчет европейцев…
сам не понимаю на кой черт надо было нести на 3х летнее LTRO почти 500 ярдов под 1% чтоб потом все их засунуть на депозиты ЕЦБ по более низкой ставке… какая то бредовая абсолютно операция совершена.
avatar

lost

  • 27 января 2012, 15:33
0
это имеет смысл хоть какой-то только в одном случае
если они ждут катастрофического падения зарепованных ими активов
и припарковали их безопасно в ецб со своих балансов на 3 года чтоб в момент падения не повлияло на достаточность капитала
тогда обратное размещение полученного бабла на ецб шные депозиты по более низкой ставке — это по сути дела они просто заплатили ецб комиссию за это дело ))
avatar

lost

  • 27 января 2012, 15:39
0
просто уменьшили стоимость шорта какашей короче
увеличив качество своих портфелей одновременно
avatar

fdsa

  • 27 января 2012, 16:10
0
вот это и есть — ощущение катастрофы, они ближе к реалиям, поэтому это и чувствуют
avatar

Kolkhoznik

  • 27 января 2012, 17:39
0
А чем плох для них (банкиров) вариант хорошей инфляции? Тогда всё пучком — за пару лет всё вздорожает, а они на белом кане… Без неё, родимой, никак — ПИГСы утянут на дно всех… Если же её не допустить, то банки страшно пострадают, а с ними и вся экономика. Как я не пытаюсь эту кашу сварить в голове, а всё на инфляцию выхожу.
avatar

Subj

  • 28 января 2012, 00:40
0
для банков инфляция чем плоха — денег к ним нести не будут :))) сами понимаете почему
avatar

Subj

  • 28 января 2012, 00:39
0
есть момент — главное в кризис ликвидность, эффекты падения капитальной базы волнуют лишь регуляторов и часть оптовых кредиторов, как мы видим первая проблема на время решилась :)
avatar

VOJD

  • 27 января 2012, 23:54
0
я в том же ключе понял, что это фактически резервы на случай краха, но наличие такой подушки имеет и обратную сторону — нужно ждать бОльшей волатильности, т.к. «выбить из седла» уже труднее и то, что рынки щас так начало колбасить -это начало дикой волы! Тока щас идёт вверх)))) пока…
avatar

Subj

  • 28 января 2012, 00:38
0
нью трише сказал что это разные банки :))
avatar

Smoke

  • 27 января 2012, 17:22
6
Olezh,imho,eto to,pro chto byl moi post blogberg.ru/blog/36971.html#comment423224
Den'gi ne idut v economiku,potomu,chto oni tam ne nuzhny — u vseh i tak polno...Nuzny oni toka gos-vam iz-za razdutoi socialki...Poetomu,vse eto bablo v bondah i money-markete tusuet.
avatar

reader

  • 27 января 2012, 18:09
1
Может это свойство развитой экономики с особой ролью финансовой системы — QE не приводят к инфляции, многоуровневая система оборота денег, неявное кредитование через уровень потребления?
Глобальная яма ликвидности — глобальный вопрос.
avatar

Subj

  • 28 января 2012, 00:41
0
ловушки ликвидности пока нет… пока…
avatar

Lexus

  • 28 января 2012, 11:20
1
Ребята с Finmatrix перевели статью указанную Олегом с WSJ, для тех кто плохо с английским материал можно посмотреть тут. www.finmatrix.ru/main/5/862/
avatar

Cosmo

  • 28 января 2012, 14:33
1
Слушаю трансляцию давоса на россия-24, весьма прикольные тезисы и масса вековых заблуждений..))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.


Главную ленту сайта можно читать в популярных социальных сетях. Добавьте Блогберг в друзья: