Господа резиденты и наблюдатели! В блоге BRUS-онлайн комментируем текущую ситуацию на глобальных рынках, сессию 10 апреля 2014 года, премаркет и постмаркет.
Господа резиденты и наблюдатели! В блоге BRUS-онлайн комментируем текущую ситуацию на глобальных рынках, сессию 10 апреля 2014 года, премаркет и постмаркет.
10.04.2014 Заседание банка Англии
10.04.2014 06:00 Торговый баланс Китая
10.04.2014 12:00 ЕВРО: Ежемесячный отчет ЕЦБ
10.04.2014 15:00 Англия: Объявление о процентной ставке
10.04.2014 16:30 США: Заявки на пособие по безработице
А по УК это как классифицировать? Сроки давности вышли…
Это можно классифицировать только как предательство и измена родине (странно, что у некоторых есть какие-то сомнение в наличии состава преступления :(). Это не имеет срока давности. Некоторые общественные деятели и активисты годами добиваются возобновления этого дела (т.к. ), но этому всячески препятствуют.
возвращение зомби… ))
и ведь главное родина их уже по другому называется, но никого это не смущает… реально ведь осудят…
чего только люди не придумают, чтобы только не заниматься повышением ВВП ))
ВВП можно повысить только сократив воровство, а на это они пойти не могут…
К примеру, Daimler в штатах сознался во взятках при поставках Мерседесов в органы власти РФ — почему бы не запретить закупки меринов органами власти и повысить ВВП за счет закупки собираемых в Калиниграде BMW?
невозможно одному человеку развалить страну, если эта страна уже сама не разваливается…
поэтому Буш и Обама могут быть какими угодно придурками, а это пошатнет махину только-только…
невозможно одному человеку развалить страну, если эта страна уже сама не разваливается…
По этой логике за групповой разбой, мошенничество или убийство отдельно пойманного из этой группы преступника судить не надо? :( ПС: нормально так: экономика сложилась, единые экономические связи были разорваны, целые отрасли пришли в упадок; населения спилось и вымирало по миллиону в год; десятки тысяч жертв в военных конфликтах на территории СССР. И кто за это в ответе не должен отвечать... интересный подход :(
эта страна развалилась потому что была недееспособна… в частности, потому что пыталась игнорировать один фундаментальный факт — люди не становятся лучше… и я тебя уверяю, что Горбачев тут не при чем…
и почему же Ъ у вас кто-то всегда должен быть виноват?
почему бы не заняться настоящим?
это не косноязычие… около половины земного шара спокойно живет с пониманием того, что люди становятся хуже… так, на минуточку…
это не значит, что каждый отдельный человек не может стать лучше…
это же абсолютно банальные вещи…
:) так, на минуточку (С) — пролистайте учебник истории — вычлените оттуда социологические аспекты, и Вы увидите что даже за последние 100 лет люди изменились сильно и во многом в лучшую сторону. есть детали, но это как раз таки и есть индивидуальные особенности. Потому говорите плиз только за себя, утверждать даже за половину шара — это моветон, который могут себе позволить только политиканы во власти. Аспекты эгоизма общества потребления главенствуют только в «золотом миллиарде», остальные 6 живут сугубо ради выживания и далеко не по волчьим законам…
про учебник истории — это очень смешно… это прям реальное основание серьезно воспринять сказанное… ))
я за половину шара не утверждаю — она сама за себя утверждает — утверждает, что в процессе провертывания колеса часть времени вынужденно происходит деградация…
последнее предложение, похоже, вообще говорит о том, что ты не понял, о чем я говорю…
это легко… можно начать с Махабхараты..)) я прям разрываюсь, ты вроде и не троллишь, но и как бы должно быть понятно, что если человек представляет, например, развитие человечества как движение в сторону Апокалипсиса, ему трудно думать, что общий уровень добродетели повышается ))
я и не говорил, что демоны — этого для них не предусмотрели… )) я как раз о статитике — что не становятся лучше… не становятся ангелами — потому что этого для них тоже не предусмотрели..))
о, это-то как раз понятно… институтами, которые этим вопросом занимаются, разработана обычно четкая, хотя и никогда не совершенная система определения — что есть хорошо, а что есть плохо..))
люди не становятся лучше всегда. бывает лучше становятся общества. и то в рамках определенной морали, которая складывается в определенное историческое время. А общественное развитие происходит по синусоиде. На каком то этапе лучше, потом снова во мрак. Но в целом думаю все таки тренд вверх
есть примеры, где они стали лучше со времен Державина хотя бы? с его — я- червь, я — бог?
на самом деле мы уже далеко отклонились — а ведь посыл был простой — СССР был создан на привлекательном философском фундаменте — если людям создать условия, то они изменятся и станут хорошими…
при этом тысячелетиями все знали, что это не так, а потом опьяненные успехами по преобразованию реальности, как-то забыли про это…
время показало, что это не так… я даже не знаю, что тут еще добавить…
если говорить о философских аспектах — то да — коммунизм есть (наверное лучше сказать "был") утопия — просто хотя бы потому что существуют деньги как мерило успешности людей :) плюс окружение — потому то стремились к всемирному интернационалу :))) рано или поздно люди придут к общественному устройству, основанному на идеях коммунизма, которые кстати мало чем отличаются от религиозной морали, описывающей поведение человека. разница у них лишь в мотивах к старту развития. ибо другой вариант — общество должно или погибнуть или резко уменьшиться и вернуться снова к истокам :) чисто имхо :)
деньги — это как раз не та помеха, о которой стоит думать…
это идеи коммунизма мало чем отличаются от религиозной морали, а не наоборот… и это не буквоедство — это очень значимая вещь…
мировые религии половины земного шара :) склоняются именно к другому варианту в том или ином виде…
сорри, мы тут действительно раздражающий других срач развели имхо…
хм… ну ты на тёток что ли посмотри! КАК они выглядели 100 лет назад и сейчас. Разве ЭТО не улучшение? А футбол (сука будь он не ладен)? А отношение к животным? А мораль?
хорошо, это БРУС, можно провести корреляцию между тётками и высоким!)
Мораль была крепче у образованных людей, но их %% в обществе (например Россия) был не велик.
Если уйти по дальше в историю, то до 1861 года вообще было крепостное право, считай - рабство. Кака мораль, Надюха?)
развал СССР к Ельцину вообще не имеет никакого отношения. Ибо у него не было ни единой возможности помешать выходу из состава СССР Украины согласно конституции СССР. Единственное что смог сделать Ельцин- создал СНГ.
подпиши Ельцин беловежские соглашения, не подпиши- в Украине уже прошел референдум о независимости и за выход из состава СССР там проголосовало 90% населения( в крыму и севастополя больше 505!). Кравчук сказал- мы отделяемся! И ни единого рычага давления на Кравчука у Ельцина не было
Развал СССР был средством достижения личной власти Ельциным, а Горбачев и старцы из Политбюро просто оказались слабаками.
Ты зря забыл, что кроме этого развал был следствием политики, которую проводил Горбачёв и его окружение.
А по поводу Ельцина и политбюро согласен, но не только слабаками и глупцами, но и продавшимися… нелюдями (погугли о взятке Горбачёва от южнокорейского президента Ро Дэ У, погугли, что говорил о Горбачёве глава КГБ Крючков; да и такие вещи, какие делали Шеварнадзе с Яковлевым просто так не делаются, кстати Яковлев проходил стажировку в колумбийском университете вместе (как ты надеюсь помнишь) с Калугиным… так что косвенные выводы напрашиваются, что некоторые были не только слабаками, некомпетентными глупцами и продажными, но и банально завербованными… и мелких сошек типа Калугина осудили, а крупных… А теперь ещё и находятся те, кто негодует ("некрофилы" видите ли), что кто-то хочет, чтобы виновные ответили за свои действия... хотя очень интересно, если за развал экономики и страны, за бедность и смерть миллионов людей судить не надо, то почему же они негодуют, когда не садят Сердюковых - он то вообще "неуиновен" по сравнению с ними).
самые настоящие некрофилы и есть. все вам неймется- везде у вас враги завербованные. жить просто так настоящим у вас не выходит- все бы кого то найти кого к ответу призвать. В итоге вас таких вот нынешняя власть и «возрождает»- из страны делает новый ссср. Только слабее гораздо. И закончите вы так же как и старый
finn, причем здесь некрофильство и возрождение СССР?
Ты готов гарантировать, что там все было чисто?
Неизбежность наказания — мера намного более эффективная, чем просто страшное наказание…
все вам неймется- везде у вас враги завербованные.
При чём тут «враги завербованные»? Речь идёт о том, что было совершено преступление, а при преступлении должен действовать принцип неотвратимости наказания, а не какое-то избирательное право, если кому-то так хочется. А вот было ли это преступление совершено по халатности, профнепригодности, продажности или завербованности — второе дело, в котором пусть разбираются компетентные органы, я лишь указал на то, что есть факты говорящие о том, что кроме слабаков и профнепригодных были и коррупционеры и завербованные. ПС: И не надо судить о всех своими стереотипами! Лично у нас враги не везде :) и не они во всём виноваты. ППС: А только настоящим я жить не могу, я не червь и не из поколения NEXT, которые живут гедонизмом сейчас и берут от жизни всё. После нас тоже людям жить и мы ответственны за то, в каком мире они будут жить.
И в этом, возможно, заключается другая важная задача масштабного делистинга российских компаний на Западе: выкупить по низкой цене у иностранных инвесторов существенные доли в российских компаниях.
))))))))))))))))))))))))) это что то знакомое
вообще момент именно для лентяев… варианта развития два---или сходим ещё раз низы проверим по ртс… или улетим… поэтому тем.кто купил в районе 1000--сидеть ждать дивов и ничего не делать… а тем.кто не купил--просто ничего не делать…
нет не рассматриваем))) сколько можно и так уже 4 года болтаемся, по волнам там кого Кондратьева новый кризис на носу, а еще не доползли откуда падать будем...)
Сбер: Наше мнение. Мы по-прежнему придерживаемся осторожного подхода к рынку и ожидаем, что по мере развития событий Индекс РТС будет находиться в диапазоне от 1 000 пунктов до 1 200 пунктов. Мы считаем, что пока слишком рано игнорировать текущие риски и ориентироваться на отдаленные позитивные моменты. Мы по-прежнему отдаем предпочтение высокодоходным активам с короткой дюрацией, например в нефтяном секторе и в секторе мобильной связи.
всё может быть… но я вижу заход денег в ЕМ… кроме нас пока(с Крымом)… у инвесторов память короткая---забудут о Крыме-всё порвут… ну и репатриация бабла должна сыграть свою роль…
Зачем вообще этот инструмент RIM4 назвали фьючерсом на индекс РТС, если он никакого отношения к нему теперь не имеет? назовите его DROCH4 и пусть вся эта епнутая толпа там что хочет то и делает
мы не «епнутая толпа» мы просто верим в то, что фуч на индекс ртс является отражением внутренний сущности индекса ртс. просто он не может определиться между существующим и должным. ну главным вопросом онтологии )))
да ничего он не отражает. вот индекс 1205 а фьюч 1164. может быть и 1130 и 1100 и 1190 как им захочется так и будет. будет индекс 1350 как тебе хочется, а фьюч все равно останется на 116
да у нас не только индекс не отражает, что на самом деле происходит, и это не только у нас а во всем «цивилизованном мире», ты что не знаешь что финансовый рынок-это пузырь, все знают, а мы нет ))) я думаю реальность присуща только племенам где-нибудь в амазонии, у них все понятно, убил паучка, змейку, собрал съедобные плоды-вот тебе и активчик, обеспечивающий потребности, и думаю жизнь амазонии более прогнозируема инструментами Тех анализа, чем где бы то ни было )))
Худо, но тот, кто подобно скале в спокойствии возвышается над этим бушующим морем, едва обмакнув в него свои кохонесы, в итоге должен выйти победителем? ))
Предлагаю разрешить политосрач в Брусе исключительно двум категориям людей: Сереге110 и Хелик. Сереге — потому что он в теме сечет, а Хелик — потому что умная. Всем остальным — только «комментируем текущую ситуацию на глобальных рынках, сессию 10 апреля 2014 года, премаркет и постмаркет»
нет Химен, я все понимаю, да мы по отношению друг к другу находимся в состоянии легкой формы антагонизма, не пропускаем возможности отвесить пару кг колкостей, но в любом случае все делалось с определенной степенью уважения и смирения, но так варварски меня втоптать… да это уже слишком…
Companies of the benchmark Stoxx Europe 600 Index will pay 11.54 euros a share in dividends this year, the most since data going back to 2002, according analysts’ estimates compiled by Bloomberg. At the same time, cash flow from operations is poised to be the highest since 2011, at 37.45 euros a share.
Mario Draghi will probably take action within two months against the threat of deflation, economists said.
Almost two-thirds of respondents in the Bloomberg Monthly Survey predicted the European Central Bank president will ease policy by June. Of those economists, just under half said he may implement multiple measures ranging from interest-rate cuts to asset purchases and long-term loans.
ВТБ предполагает нарастить объем чистой прибыли в рамках стратегии развития до 2017 года до 160—180 млрд рублей. Об этом на презентации стратегии в четверг сообщил журналистам заместитель председателя правления госбанка Герберт Моос
Объем международных резервов РФ по состоянию на 4 апреля составил 473,9 млрд долларов. Об этом свидетельствуют данные регулятора.
На 28 марта показатель оценивался в 484,0 млрд долларов. Таким образом, за неделю он сократился на 10,1 млрд.
Президент России Владимир Путин освободил от должностей 14 генералов МЧС, Федеральной службы исполнения наказаний, Министерства внутренних дел и Следственного комитета.
до тартара, как писал один греческий автор, медная наковальня в свободном падении падает 8 дней.
столько же от земли до неба.
Если принять установившуюся скорость падения в атмосфере тяжелой неаэродинамичной железяки метров за 200 в секунду, это будет… мнэ… 138200 км.
“We’re more focused on the beginning of earnings season and what companies are telling us,” Drew Wilson, an investment analyst with Fenimore Asset Management in Cobleskill, New York, said in a phone interview. His firm oversees nearly $2 billion. “It seems with the lack of big risk-on, risk-off stories and movements, the markets are more focused on company-specific issues. It’s a stock picker’s market this year.”
и это правильно, так должен сделать кажный… пока они не взмоляцца…
и вообще — делистинги — это полумера… надо не только вернуть все акции на moex, но и в целях экономической безопасности запретить иностранцам операции с ними… ))
Минфин России и Федеральное казначейство 14 апреля 2014 года возобновят проведение операций по покупке иностранных валют для пополнения Резервного фонда, которые были приостановлены 4 марта 2014 года в связи с ростом волатильности на финансовых рынках. Указанные операции будут осуществляться путем ежедневной покупки у Банка России иностранных валют в объеме, эквивалентном 3,5млрд рублей в день.
*Представитель ЕЦБ Констансиу: Инфляция в Европе стала слишком низкой
*Констансиу: ЕЦБ рассматривает дальнейшие меры стимулирования денежно-кредитной политики
*Констансиу: «Мы предпримем что-нибудь», поскольку инфляция очень низкая
*Констансиу: Покупки активов являются "одной из мер, которые мы изучаем"
*Констансиу: Люди, похоже, ждут от центральных банков слишком много
Человека с румынским паспортом, живущим в стране басков, которые постоянно отделяются от Испании, создателя и инвестора фонда «Евромайдан-российские акции»?
Код для вставки в блог
10 апреля 2014, 07:15
sergey-110
10.04.2014 06:00 Торговый баланс Китая
10.04.2014 12:00 ЕВРО: Ежемесячный отчет ЕЦБ
10.04.2014 15:00 Англия: Объявление о процентной ставке
10.04.2014 16:30 США: Заявки на пособие по безработице
Resheto
я как-то бессилен это комментировать…
ilson
Resheto
главное — желание…
Delfin-S
Это можно классифицировать только как предательство и измена родине (странно, что у некоторых есть какие-то сомнение в наличии состава преступления :(). Это не имеет срока давности. Некоторые общественные деятели и активисты годами добиваются возобновления этого дела (т.к. ), но этому всячески препятствуют.
Resheto
ilson
igor1973
finn
finn
Resheto
и ведь главное родина их уже по другому называется, но никого это не смущает… реально ведь осудят…
чего только люди не придумают, чтобы только не заниматься повышением ВВП ))
ilson
Marat
К примеру, Daimler в штатах сознался во взятках при поставках Мерседесов в органы власти РФ — почему бы не запретить закупки меринов органами власти и повысить ВВП за счет закупки собираемых в Калиниграде BMW?
ilson
Resheto
поэтому Буш и Обама могут быть какими угодно придурками, а это пошатнет махину только-только…
Delfin-S
По этой логике за групповой разбой, мошенничество или убийство отдельно пойманного из этой группы преступника судить не надо? :(
ПС: нормально так: экономика сложилась, единые экономические связи были разорваны, целые отрасли пришли в упадок; населения спилось и вымирало по миллиону в год; десятки тысяч жертв в военных конфликтах на территории СССР. И кто за это в ответе не должен отвечать... интересный подход :(
finn
heman
Malifunt
Фин ты кем будешь?
finn
Malifunt
finn
Malifunt
Resheto
и почему же Ъ у вас кто-то всегда должен быть виноват?
почему бы не заняться настоящим?
Subj
Resheto
это не значит, что каждый отдельный человек не может стать лучше…
это же абсолютно банальные вещи…
Subj
Resheto
я за половину шара не утверждаю — она сама за себя утверждает — утверждает, что в процессе провертывания колеса часть времени вынужденно происходит деградация…
последнее предложение, похоже, вообще говорит о том, что ты не понял, о чем я говорю…
Subj
возможно и не понял — простите, сегодня увлекся чтением цитат В.С.Черномырдина с утреца:)
Resheto
Subj
Resheto
Resheto
Subj
Resheto
Subj
Resheto
Ups
Resheto
Ups
Resheto
finn
Resheto
agentCuper
фундаментальное заблуждение…
Resheto
на самом деле мы уже далеко отклонились — а ведь посыл был простой — СССР был создан на привлекательном философском фундаменте — если людям создать условия, то они изменятся и станут хорошими…
при этом тысячелетиями все знали, что это не так, а потом опьяненные успехами по преобразованию реальности, как-то забыли про это…
время показало, что это не так… я даже не знаю, что тут еще добавить…
Subj
Resheto
это идеи коммунизма мало чем отличаются от религиозной морали, а не наоборот… и это не буквоедство — это очень значимая вещь…
мировые религии половины земного шара :) склоняются именно к другому варианту в том или ином виде…
сорри, мы тут действительно раздражающий других срач развели имхо…
Subj
Resheto
agentCuper
Resheto
мораль сто лет назад была крепче…
agentCuper
Мораль была крепче у образованных людей, но их %% в обществе (например Россия) был не велик. Если уйти по дальше в историю, то до 1861 года вообще было крепостное право, считай - рабство. Кака мораль, Надюха?)
Resheto
Marat
finn
Marat
Если не можешь помешать, то надо возглавить? ©
finn
finn
Delfin-S
Ты зря забыл, что кроме этого развал был следствием политики, которую проводил Горбачёв и его окружение.
А по поводу Ельцина и политбюро согласен, но не только слабаками и глупцами, но и продавшимися… нелюдями (погугли о взятке Горбачёва от южнокорейского президента Ро Дэ У, погугли, что говорил о Горбачёве глава КГБ Крючков; да и такие вещи, какие делали Шеварнадзе с Яковлевым просто так не делаются, кстати Яковлев проходил стажировку в колумбийском университете вместе (как ты надеюсь помнишь) с Калугиным… так что косвенные выводы напрашиваются, что некоторые были не только слабаками, некомпетентными глупцами и продажными, но и банально завербованными… и мелких сошек типа Калугина осудили, а крупных… А теперь ещё и находятся те, кто негодует ("некрофилы" видите ли), что кто-то хочет, чтобы виновные ответили за свои действия... хотя очень интересно, если за развал экономики и страны, за бедность и смерть миллионов людей судить не надо, то почему же они негодуют, когда не садят Сердюковых - он то вообще "неуиновен" по сравнению с ними).
finn
Marat
Ты готов гарантировать, что там все было чисто?
Неизбежность наказания — мера намного более эффективная, чем просто страшное наказание…
Delfin-S
При чём тут «враги завербованные»? Речь идёт о том, что было совершено преступление, а при преступлении должен действовать принцип неотвратимости наказания, а не какое-то избирательное право, если кому-то так хочется. А вот было ли это преступление совершено по халатности, профнепригодности, продажности или завербованности — второе дело, в котором пусть разбираются компетентные органы, я лишь указал на то, что есть факты говорящие о том, что кроме слабаков и профнепригодных были и коррупционеры и завербованные.
ПС: И не надо судить о всех своими стереотипами! Лично у нас враги не везде :) и не они во всём виноваты.
ППС: А только настоящим я жить не могу, я не червь и не из поколения NEXT, которые живут гедонизмом сейчас и берут от жизни всё. После нас тоже людям жить и мы ответственны за то, в каком мире они будут жить.
simulik
Читайте подробнее на Forbes.ru:
finn
))))))))))))))))))))))))) это что то знакомое
Resheto
finn
heman
nesterov
finn
Helik
Salustro
nesterov
Helik
alev1
Hudozhnik
Helik
Hudozhnik
finn
Hudozhnik
finn
Helik
Resheto
Hudozhnik
heman
Helik
KIM
heman
Boba
heman
Resheto
Boba
Lenav
Lenav
Boba
разуваев...)
KIM
Albert76
Cosmo
finn
Marat
Cosmo
radmax
Cosmo
Hudozhnik
nesterov
Smoke
nesterov
Hudozhnik
igor1973
igor1973
Hudozhnik
Smoke
Smoke
Almost two-thirds of respondents in the Bloomberg Monthly Survey predicted the European Central Bank president will ease policy by June. Of those economists, just under half said he may implement multiple measures ranging from interest-rate cuts to asset purchases and long-term loans.
а по евре не скажешь…
imaker
перед эти разгрузятся?
Salustro
agentCuper
ilson
Lenav
Lenav
Hudozhnik
Salustro
ilson
PSA
Hudozhnik
PSA
Hudozhnik
ilson
Smoke
ilson
Salustro
На 28 марта показатель оценивался в 484,0 млрд долларов. Таким образом, за неделю он сократился на 10,1 млрд.
Marat
Cosmo
Hudozhnik
Cosmo
PSA
столько же от земли до неба.
Если принять установившуюся скорость падения в атмосфере тяжелой неаэродинамичной железяки метров за 200 в секунду, это будет… мнэ… 138200 км.
Hudozhnik
Cosmo
Hudozhnik
Cosmo
Hudozhnik
Cosmo
Hudozhnik
Cosmo
Hudozhnik
Cosmo
Hudozhnik
Cosmo
Hudozhnik
Smoke
PSA
finn
Hudozhnik
heman
Hudozhnik
heman
Hudozhnik
Salustro
Hudozhnik
Salustro
Hudozhnik
finn
Salustro
finn
Salustro
finn
heman
finn
finn
Salustro
Hudozhnik
ilson
Hudozhnik
Natali
Hudozhnik
Salustro
ilson
Hudozhnik
ilson
Resheto
Hudozhnik
Resheto
Hudozhnik
ilson
Hudozhnik
Resheto
Hudozhnik
Smoke
Hudozhnik
Smoke
Hudozhnik
Smoke
Hudozhnik
Hudozhnik
Hudozhnik
igor1973
Smoke
igor1973
Hudozhnik
Resheto
igor1973
Resheto
так что надо сперва Худо попросить купить и то. и другое ))
Hudozhnik
alev1
Hudozhnik
igor1973
Hudozhnik
igor1973
Resheto
Hudozhnik
Ups
KIM
А всё думаю, что за санкции в сипухе и наждаке.
Hudozhnik
Resheto
и вообще — делистинги — это полумера… надо не только вернуть все акции на moex, но и в целях экономической безопасности запретить иностранцам операции с ними… ))
Hudozhnik
Cosmo
Hudozhnik
Ups
Hudozhnik
Cosmo
KIM
трансатлантическому газопроводу
Resheto
Ups
Hudozhnik
Z12
finn
Cosmo
Hudozhnik
KIM
сотки в стакане редко мелькают в последнее время
KIM
Cosmo
От йдите с Тр пы..))
heman
heman
Resheto
KIM
KIM
Hudozhnik
KIM
как тараканы ломанулись))
Hudozhnik
KIM
KIM
это же цунами начнется))
Hudozhnik
KIM
Hudozhnik
Delfin-S
*Констансиу: ЕЦБ рассматривает дальнейшие меры стимулирования денежно-кредитной политики
*Констансиу: «Мы предпримем что-нибудь», поскольку инфляция очень низкая
*Констансиу: Покупки активов являются "одной из мер, которые мы изучаем"
*Констансиу: Люди, похоже, ждут от центральных банков слишком много
Marat
KIM
nesterov
KIM
цыгане тем более тебя продадут)))
heman
nesterov
heman
Marat
Hudozhnik
Smoke
Hudozhnik