BRUS
1709
0
Прогнозы:

Ралли - кризис - ралли - ... кризис? V или W - для рынков, L - для экономики

rofunt
rofunt 7 декабря 2010, 01:13
Что будет с рынками? Риски: 1. Мы на хаях, ситуация очень напоминает май 2008 года в РФ, т.к. Россия – островок стабильности снова:)

2. Пузыри в металлах — серебре, золоте, меди, никеле

3. Джи пи морган держит огромные позы в меди, а у леманна были большие позы в золоте;)

4. Кто-то сливал Корею на 2,5% в последнюю минуту торгов две недели назад не просто так, был инсайд (мое мнение). Если у кого-то был инсайд, то стал бы он продавать все и сразу, если ожидал роста? – значит падения еще не было, а продолжения конфликта между Северной и Южной Кореей очень вероятно.

5. Валюты – начнем с евро, вроде бы пробит восходящий тренд, стодневка, был ретест, теперь можно вниз на 1,2 – 1,16 – 1 – 0,8, но с коррекциями. Но не все так просто, волатильность бешенная, поэтому может быть все что угодно.

6. Валюты – йена, ох как плохо экономике Японии от такого высокого курса йены, страна загибается… а без роста будет пропасть с таким высоким долгом.

7. Европа – баян конечно, ну тоже риск – Греция – банкрот, вопрос времени, но сейчас её вряд ли обанкротят, поэтому риск долгосрочный. Ирландия – пока будут спасать её, т.к. через ирландские банки идут большие деньги. Испания, Португалия – пора учиться работать, иначе буде плохо… ух не знаю, хватит ли на всех фонда стабильности EFSF… скорее всего не хватит. Будет ли это фонд выпускать облигации? – а Германии это нужно? – ведь тогда спрос на бундосы упадет, значит EFSF не будут выпускать долговые бумаги. Вообще с Европой вопрос сложный, остается открытым. Не думаю, что обвал начнется из-за проблемных стран Еврозоны.

8. Ассанж хочет рассказать про махинации одного из «крупных американских банков» — реальный риск, т.к. он сравнивает это с делом Enron, а там речь шла о фальсификации отчетности, что привело к одному из крупнейших банкротств. Может снова возникнуть кризис доверия к банкам. Кстати, ставлю, что это будет сити либо Бэнк оф Америка, хотя было бы веселее увидеть там джи пи морган или голдман. А обнародовать скандальные данные могут раньше времени, т.к. на Ассанжа уже давят, не так долго ему гулять на свободе осталось такими темпами.

9. Привет от дяди Бена, если голдман уже в шортах, то можно ждать сюрприз в повышениях ставок от ФЕДа, все равно толку от дешевых денег для экономики нет. Чем раньше обвалят рынки, тем проще будет, т.к. чем «больше шкаф, тем громе будет падать», а Беранке уже давно должен был понять, что ситуация почти безвыходная, а его комментарии по оживлению кредитования за счет «ощущения богатства американцами» — просто бред.

10. Республиканцы будут показывать несостоятельность демократов, обвалят рынки, устроят кризис, окончательно погубят Обаму к 2012 году – как вариант:)

11. Китай – перегрета экономика, либо нужно серьезно увеличивать внутренний спрос (до нужных уровней пока почти невозможно), либо охлаждать экономику за счет повышения ставок. Если выберут второе (а это скорее и выберут), то коммодитис сильно скорректируются, главными аутсайдерами станут никель и медь. О, как раз см. пункт 3 про позы джи пи морган:))

12. При любом раскладе нефть будет значительно ниже (ну если начнется паника), то РФ не позавидуешь… как всегда – отток капитала, марижин коллы, разочарование, «ВЭБ-спаситель», крутой ЧМ 2018 (в Лужниках, на Локомотиве, Арене Химок и на Коробке в Чертаново) и тд.

В пользу роста:
1. Желание раздуть пузырь еще больше, усилить рост сильно-сильно, чтобы всем казалось, что они очень-очень богаты, т.к. купили с плечом, но еще не фиксанули (а это их главная проблема)

2. Тупо под бонусы устроить ралли новогоднее

3. Поиметь шортистов миллионный раз по маржин-коллам

4. Увеличить плечо, т.к. деньги дешевые, купить исчо… покупать до потери пульса

5. Нефть загнать на 120 хотя бы, чтобы была там для красоты, падать на 30 будет веселее потом.

6. Развеять сомнения – а это можно с помощью сильного роста, чтобы последний медведь сказал: «да ну нафиг, все точно будет расти еще не так долго, но очень сильно, куплю и я!» — когда сомнений в лонгах не останется, прокатить конкретно по маржин коллам всех быков

Мой прогноз: сейчас можно и до 1700 по ММВБ дойти… в 2011 могут и до 2000 ММВБ дойти… может быть мега-ралли до 2400… но тогда я буду ждать 300 пунктов, как итог сдувания пузыря.

Если дело закончится на 1700 ММВБ и ниже, то можно сходить всего-то на 500-900 по ММВБ, что очень сильно напомнит 2008год.

Оценка: 20

Вставка изображения

Вставить в блог
93 комментария RSS
avatar

Celt

  • 7 декабря 2010, 02:13
3
в части «про рост» ни одного фундаментального фактора, акромя «много бабла» :)
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 02:18
0
Во-во, не нашел фундаментальных значимых факторов в пользу роста… «бабло побеждает зло»:)
avatar

SpYdelL

  • 7 декабря 2010, 04:16
2
Их просто не существует.
avatar

Hudozhnik

  • 7 декабря 2010, 10:21
2
что значит не существует? вы хоть смотрели финансовые показатели компаний, которые входят в структуру индексов?
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 21:12
0
А какой конкретно есть «фундаментальный позитив»? — уж очень интересно, т.к. ничего значительного (сравнительного с негативом) я не вижу.
Если речь о «замечательных отчетностях», то я за сравнение с докризисными показателями, а не ожиданиями аналитиков.
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 22:36
2
Ну например по Лукойлу сегодня объявили, вроде, план свободного денежного потока в 10 млрд долларов (за 9 месяцев уже 6,9 млрд.долл. США)… представляю Вам предкризисную DCF-ку от 16 января 2007 года,
2006(П) — 5 420;
2007(П) — 4 968;
2008(П) — 5 024;
2009(П) — 5 079;
2010(П) — 5 325;
2011(П) — 5 242;
2011(П) — 5 238 млрд.долл. США…
при этом уровне потока целевая цена была 100 долларов. Сейчас свободный денежный поток за 9 месяцев на 30% выше, чем годовой свободный денежный поток на акционеров в 2006 году. Это как называется?!Не позитив?Компания стала меньше зарабатывать?Или развалилась?Что тогда "фундаментальный позитив"?;) А это так, с ходу примерчик, это не трогая, к примеру, ГП закошмаренный в этом году...ну или СБ с ВТБ и их изменения и рывок в кризисные годы с построением классного инвестбизнеса в ВТБ и модернизацией СБ.
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 22:46
0
т.к. в РФ экономика развивающаяся, то и рынок соответствующий, если какие-то проблемы будут в мире, то никого не будут волновать фундаментальные оценки акций РФ, в частности лукойла (они, кстати, изменятся в худшую сторону сразу в случае шока на рынках).
Я не спорю, что многие наши фишки выглядят привлекательно по разным способам оценки, но искать фундаментальный позитив я готов лишь среди американских или европейских гигантов, т.к. лукойл проблемы США не решит:)

Если будут опубликованы данные по одному из банков США о фальсификации отчетности, то это может оказать очень серьезные последствия. Да и вы не задавались вопросом, почему BofA и Сити так низко торгуются по отношению к докризисному периоду? – не то что сбер:)
avatar

lost

  • 7 декабря 2010, 22:49
0
потому что там рынок, а не песочница, где на фундаментальные оценки никто не смотрит
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 22:58
0
Фундаментальные оценки — это лишь способ продажи идеи, имхо.
А как вы знаете, можно продать любую идею. Если будет, например, снижение цен на сырье, то на всех это отразится.
avatar

lost

  • 7 декабря 2010, 22:59
1
ну конечно лишь способ продажи, ясное дело)
avatar

lost

  • 7 декабря 2010, 23:00
2
в россии всё девальвировали, все принципы, все понятия, всё что только можно
во всех сферах жизни и на рынке тоже
avatar

lost

  • 7 декабря 2010, 23:01
1
я иногда задаю себе вопрос — по какой причине в погрязшей в коррупции америке какой-нибудь аль-валид не может придти и принести, чтобы сити вырос обратно на 40 долл, и сидит, кто бы он ни был, хоть сама батурина, и лосей считает.
а в россии можно всё.
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 23:18
1
ну сити все-таки, насколько я помню, много чего продал в кризис, многие подразделения ушли в небытие, да и 2008 и 2009 год убыточные на это поправку надо делать и докапитализация была аховая — в 5 раз количество акций увеличилось…
avatar

lost

  • 7 декабря 2010, 23:22
4
agl я не совсем об этом) просто здесь если кому-то-очень-важному нужно чтобы компания с пнае 4 на которой вся страна держится не росла — пожалуйста. если кому-то-не-менее-важному нужно чтобы какая-нибудь дрянь из тухлого эшелона летала на десятки %% — велкам. и стать этим кем-то-важным может каждый, даже самый завалящий мелеардер
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 23:30
0
Не, манипуляции на РФ рынке — это грустный факт нашей действительности((Меня самого очень печалит это фигня… Когда все только дивятся, например, росту на 300% автоваза какого-нить, или ни с того ни с сего какой-нить голубой фишки… ну и ессно, ситуации… но рынок неэффективен и очень, я бы сказал, даже экстремально узок у нас. Но с сити там просто чуть иная ситуация, на 40 его не вытянуть без байбэка, насколько я понимаю…
avatar

lost

  • 7 декабря 2010, 23:31
0
был бы он в россии — и байбек бы сделали, и допэмиссию по 50 нашли б кому впарить, не сомневаюсь, нисколько. прогнило просто всё до основанья, вот и всё...
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 23:35
1
ндя… это думаю, возможно;)Кстати, ВТБ-то давал всем заработать на докапитализации, но на нее пошло 350 акционеров только, если память не изменяет, но это и не удивительно после очень удачного для компании, но крайне неудачного для акционеров IPO…
avatar

Hudozhnik

  • 7 декабря 2010, 23:33
0
да блин… зато когда гапе в итоге с горем пополам вырастает на 5%, всем тут же подавай коррекцию на 15… а когда всякое гомно улетает так тишина… хоть вечно расти
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 23:38
0
не говори, Худо… я вот на 185-195 скрепя сердце продал 7% позы — теперь не знаю, грущу, что то ли недопродал сегодня, то ли поторопился вообще с сокращением, гибкость нужна сейчас, но цели выше и как-то несерьезно ожидая минимум 250 продавать больше 10% позы на 190, имхо… к Prosperity это тоже отностится;))))
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 23:11
0
Ну все что угодно — это способ-метод для покупки или продажи… компании ведут бизнес и зарабатывают прибыль, тратят, инвестируют, развиваются итп Вот Лукойл тот же самый: капитализация 50 ярдов на 10 ярдов свободного денежного потока… это дорого?
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 23:23
0
Хм, почему же он до сих пор так дешево стоит? Может вам жалобу в ФСФР написать?:)))
Мое мнение, если будет что-то негативное в мире, то отток капитала из РФ увеличится в разы, никто не купит лукойл, а потом и его результаты ухудшатся…

В этом посте речь о глобальных рисках, причем РФ не является ни бенч-марком для мировых рынков, ни даже главным ньюс мейкером, поэтому мне все равно какие показатели у наших компаний. Это и ежу понятно, что в случае роста купят нашу нефтянку и весь рынок, т.к. она сравнительно дешево стоит по отношению к Турции да и докризисным ценам в РФ
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 22:54
0
в РФ экономика развивающаяся, то и рынок соответствующий, если какие-то проблемы будут в мире, то никого не будут волновать фундаментальные оценки акций РФ, в частности лукойла

в моменте не будут, а потом будут. А откуда проблемы сейчас, только не мелкие вздохи, как все плохо и как бастуют в Испании, а глобальные с "залетом" миллиардов в 500-800??? Какая проблема? Какой рынок дефлирует, на чем залет будет у банков-то? Я уже устал у людей спрашивать это, а ответ никто внятный дать не может. Европа? Так mark-to-market отменен и как тут залететь? Муниципальные долги в США? Также неявный риск.
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 23:12
0
Риски я в посте написал в достаточно шуточной форме.

Залет у банков может быть на фальсификации отчетности, сказали же, что это сравнимо с делом Enron. Залет Европейских банков может быть в слабом риск-менеджменте, который не включал в себя вероятности дефолтов стран, они могут возникнуть из-за невозможности заимствования средств из-за высоких процентных ставок по гособлигациям этих стран.

Точно, про муниципальные долги в США ничего не написал, ну это просто потому, что не думаю, что будут разыгрывать эту тему. Напечатают денег, помогут… это не Европа, где каждый сам за себя под предлогом что все вместе.

Про P/E газпрома даже говорить не хочу. Сам никогда не куплю эту бумагу (из принципа) из-за высокой коррумпированности в этой компании. Там пилят, пилят, пилят, надеюсь, что скоро все всплывет. Если вы готовы покупать Газпром исходя из P/E, то это ваше право, но этот показатель уже давно очень низкий (т.е. привлекательный), но акции торгуются даже ниже 200р.

— Мы спорим из-за абсолютно разных взглядов на торговлю, нам друг друга не понять. Я предпочитаю спекуляции всеми инструментами — будь то форекс, коммодитис или акции сбера. Я не Баффет, меня не волнует выручка компании и её перспективы, с такими негативными взглядами на рынок не готов быть инвестором:)
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 23:22
0
Если вы готовы покупать Газпром исходя из P/E, то это ваше право, но этот показатель уже давно очень низкий (т.е. привлекательный), но акции торгуются даже ниже 200р.

более чем готов. Во взглядах на ГП я абсолютно согласен с Нестеровым и его оценкой перспектив. Вы последние отчеты посмотрите, если там при такой рентабельности и еще как-то extraordinary относительно абсолютно всех других компаний в РФ пилить и откатывать умудряются. Там проблемы в другом, но даже при них его минимальная справедливая оценка исходя из моего расчета около 255 рублей, там можно его торговать,как любую другую фишку в текущей ситуации. Когда он там окажется неясно, но думаю после продажи E/ON не будет сильных препонов и крупных продавцов уже, то есть не хуже рынка.
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 23:25
0
Удачи вам, если рынки будут расти, то газпром выкупят.
Но тут я под сомнение ставлю именно рост рынков.
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 23:32
0
я не вижу причин не для коррекции, а для изменения тренда. корректнуться можем, но я бы предпочел коррекцию в январе-феврале — так привычнее что ли...)
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 23:45
0
Я понял вашу точку зрения, сам смотрю более глобально (по-моему), поэтому вижу много рисков. Переубеждать вас мне ни к чему:)
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 23:05
0
Насчет Ассанджа — пустышка он, имхо. Оговорюсь, материалы, м.б. в большинстве и подлинные… отличный канал для слива придумал, но материалы по «новизне», на вот мой взгляд, ровно, что взломать сейчас «Курилку» и выложить в открытый доступ. Даже говорить всерьез неохота, ну продвинутый борец за правду, жаждущий 15 минут славы. Публика на его материалы ведется, так как они не были известны никому и никогда, для простых людей — это в новинку. Что шокирует рынок? Как Бен говорит, что ситуация в 2008 году была катастрофической и нужно любым неважно каким способом влить капитал в банки??? И что? На формумах будет много шума, для профессионалов — это будет лишь опубликованием того, что они и так знали…
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 23:19
0
В чем-то согласен, но посмотрим
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 22:47
0
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 23:18
0
Я безумно за них рад, прошу по тоже самое по сити или бэнк оф америка, т.к. если там что-то случится, то из РФ деньги убегут и будет сбер снова на 10-20р:)

На счет отчетности, у них куча рисков — от большого объема средств в акциях, до плохого кредитного портфеля у дочек. В целом, меня все это мало волнует:)
avatar

agl85

  • 7 декабря 2010, 23:41
0
У Сбера тактических поз в акциях никогда не было. Они большую часть т.н. рыночных операций проводят с гос.облигациями. Вообще, кстати, ни один коммерческий банк не может держать большие позы относительно баланса в акциях. Качество кредитного портфеля — это величина непостоянная то что хорошо вчера — сегодня плохо и наоборот. А вот то, что они активно улучшают бизнес процессы — это позитив для них.
avatar

squirrel

  • 7 декабря 2010, 03:08
0
кризис-ралли )) неплохо
avatar

Spekyl

  • 7 декабря 2010, 04:11
0
про нефть (жижу, ойл, наше_все) — предлагаю записываться в клуб 35.
Когда баррель будет стоить 35 долларов (или что там будет в реальных ценах к тому времени) очень многие вещи будут выглядеть совершенно иначе. Кста, брос, 35/барр — она и есть, справедливая цена…
avatar

SpYdelL

  • 7 декабря 2010, 04:16
0
Молодец, очень понравилось! Подпишусь! ))
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 21:13
0
Спасибо:)
avatar

nesterov

  • 7 декабря 2010, 06:22
6
бессонница у меня… прочитал… пойду спать спокойно---аргументы все---обиженного человека.опоздавшего сесть в поезд(надеюсь.автор не шортил).....кстати.Корея восстановилась----а то падение было связано с исполнением опционов...и нам до хаёв ещё более 40процентов...и так далее..
avatar

Smoke

  • 7 декабря 2010, 10:32
1
Юр, подписываюсь обеими руками… И даже НЕ ЖАЛКО человека(хотя мне это и не свойственно)
За пост-жирный минус, плакать — можно маме в жилетку
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 21:20
0
Спасибо, но меня не за что жалеть, т.к. у меня все замечательно:)
avatar

Pride

  • 7 декабря 2010, 12:18
0
+1
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 21:18
0
За этот год я заработал гораздо больше, чем выросли индексы (или даже сбербанк, хоть 4 сбербанка:)) ), для торговли я выбираю комфортный рынок для себя, сейчас он таковым не является, поэтому пусть торгуют другие, моя активность крайне низкая.

Где доказательства, что падение в Корее было с исполнением опционов? Пока я остаюсь при своем мнении, что это был инсайд о возможном конфликте.

Я очень рад, что «до хаев на 40%» — я не пророк, в пророки не мечу, тут написал о рисках и в последнем абзаце свой прогноз, но что будет в реальности не может знать никто. Но нельзя оспаривать тот факт, что многие забыли о рисках, хотя мне все равно:)
avatar

nesterov

  • 8 декабря 2010, 08:07
0
тут не пророчество----просто РТС был почти 2500...)
avatar

ilson

  • 7 декабря 2010, 07:31
5
«Мы на хаях...» че-то очень похоже.., а про нефть по 30 это сильно), и что же должно случиться что бы она туда пошла?
avatar

Vestnikov

  • 7 декабря 2010, 08:07
0
А что должно случиться, чтобы она туда не пошла?
avatar

Volchara

  • 7 декабря 2010, 08:45
0
Иногда лучше жевать, чем говорить…
Какие 30 долларов?
avatar

Gansik

  • 7 декабря 2010, 09:47
0
ты чего сказать то хотел?)))))
avatar

Vestnikov

  • 7 декабря 2010, 10:08
0
А чего? Спросить нельзя?
Цены ходят вверх, цены ходят вниз. Нет, ну понятно, что баксы печатаются так спешно, что вон, нынче миллиард стодолларовых купюр забраковали.
Но я же образно! С учётом обесценения доллара! В сегодняшних масштабах цен. Может и 300 долларов за бочку будет. Только за доллар будут в морду бить. :-))
avatar

ilson

  • 7 декабря 2010, 09:05
0
вопрос в другом стоял…
avatar

Al_Wizard

  • 7 декабря 2010, 09:32
1
эх... когда мне начинают говорить про бочку нефти за 30 баксов, я задаю два встречных вопроса (хотя это и некрасиво): «а на сколько Вам стало дешевле заправлять бак своей машины бензином при падении нефти со 140 на 40 баксов? и долго ли это длилось?» )))
avatar

Vestnikov

  • 7 декабря 2010, 10:21
2
А когда у меня спрашивают насколько мне стало дешевле заправлять бак при падении нефти со 140 на 40 баксов, я задаю два встречных вопроса (хотя это и некрасиво): «а на сколько стал дешевле ваш инвестиционный портфель при падении нефти со 140 на 40 баксов? И по чём вы продали бы своё авто, если бы это длилось подольше...» :-))
avatar

Al_Wizard

  • 7 декабря 2010, 10:47
0
а сколько человек из 6 млрд. на планете имеют т.н. «инвестиционные портфели»? а сколько из того же количества имеют негибридное авто?
Иногда люди настолько начинают «жить рынком», что мыслят только спекулятивными категориями…
avatar

Smoke

  • 7 декабря 2010, 10:50
2
Основная проблема, на мой взгляд — люди НЕ ПОНИМАЮТ, чем они торгуют… циферки на экране и графики-забили мозг напрочь, а подумать — лень
avatar

Al_Wizard

  • 7 декабря 2010, 10:54
0
да, я как раз про то же…
avatar

123

  • 7 декабря 2010, 10:56
1
есть такое дело. но ведь посмотрите на рекламу брок. контор они ведь и учат торговать по графикам и прочим индикатором. на семинаре тети лет 50, предпринимателю показывают график роста сбера. и фсееее… думать то они не учат и думается не хотят…
avatar

Vestnikov

  • 7 декабря 2010, 11:08
4
Иногда проблема, наоборот, в том, что люди вместо того, чтобы торговать циферки и графики торгуют своё глобальное вью на общеземные и вселенские перспективы.
А может иногда лучше, как в народе говорят: «Мыслить глобально, торговать — локально»?
avatar

Smoke

  • 7 декабря 2010, 11:39
8
Да не вопрос, только потом не надо вот таких «мудовых рыданий» как сверху — ах, всепрапала, ах пузырь надули… тут, рассказали, Надя Грошева Бегларяну хорошо сказала — Григорий, мы уже полгода ждем уипана, а рынок все выше и выше — может мы что-то не так делаем?
avatar

angel33333

  • 7 декабря 2010, 12:30
0
))
avatar

Hudozhnik

  • 7 декабря 2010, 12:35
2
на что он ей ответил. ну так с каждой неделей вероятность коррекции все выше и выше )))))
avatar

Smoke

  • 7 декабря 2010, 12:36
0
ааа… это 5)))
avatar

DerPapay

  • 7 декабря 2010, 11:41
0
+100))) за циферки на экране)))
avatar

Vestnikov

  • 7 декабря 2010, 11:05
0
Ну дык… Это… У нас же здесь вроде бы форум спекулей и инвестиционщиков, а не автолюбителей.
Поэтому точка зрения, что нефть в цене может падать, также может быть кому-то полезной. Исходя из возможных перспектив портфелей, а не цены бака бензина.
avatar

Gansik

  • 7 декабря 2010, 11:19
0
ага, только сотрудники банков и прочих инвестизб покупают новые дорогие тачки, которые дешевеют на 20% сразу после выезда из салона)))))))
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 21:23
0
Что угодно, риски написаны в посте… Если несколько рисков реализуются в негативные события, то 30 может быть в моменте, но я не обещаю этого, не знаю, и никто не знает:)
avatar

Pulse

  • 7 декабря 2010, 09:07
0
Про нефть всё болтовня. 30 или не 30 это всё домыслы. Себестоимость добычи выше 30. Да и спрос будет так или иначе. Как бы Китай не сворачивал кредитование, а потребление и там и в целом в Азии выросло за эти 2 года. Люди жить хотят. Просто жить.
avatar

lowriskru

  • 7 декабря 2010, 18:33
0
себестоимость добычи в Саудовской Аравии намного ниже. Точно не скажу, но в пределах 4-5 долларов, не выше. (Могу и ошибаться поскольку по памяти)
avatar

Pulse

  • 7 декабря 2010, 19:50
0
Это до кризиса было. Насколько помню, год назад Саудовский король говорил, что их устраивает цена не ниже 60 долл.
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 21:24
0
Домыслы, никто не спорит:) Просто может быть все что угодно, я написал свое мнение. Когда на рынке паника, никого себестоимость не волнует.
avatar

DerPapay

  • 7 декабря 2010, 09:50
0
В СМИ появляется все больше инфы о выходе инвесторов из активов. Потавин -ВТБ, Джастис-Мечел ФРС -Сити и т.д.
avatar

ForceMAjor

  • 7 декабря 2010, 10:27
9

Вот график цены нефть в настоящих деньгах (С)Зеллик ))
avatar

Vestnikov

  • 7 декабря 2010, 10:39
0
Спасиб, Форсе!
А тренд-то — падающий! :-)
avatar

Dire

  • 7 декабря 2010, 10:43
3
О, так она на луях)
avatar

Hudozhnik

  • 7 декабря 2010, 10:44
0
отскок нужен!!)))
avatar

sewell

  • 7 декабря 2010, 10:51
0
А графика реальных зарплат нет рядом поставить и поудивляться…
avatar

Regisseur

  • 7 декабря 2010, 10:58
0
В настоящих деньгах-то бишь в золото? Если да — то изменение последнего учитываем?…
avatar

ForceMAjor

  • 7 декабря 2010, 11:13
0
а можно спросить — изменение чего? веса тройской унции?
avatar

Regisseur

  • 7 декабря 2010, 11:19
0
да не передёргивайте… нефть- в числителе, золото — в знаменателе ( если исходить из рисунка), знаменатель вырос… итоговое значение упало… что даёт данный график? или где-то уже торгуют нефтью за золото? Добавление: на графике стоимость единицы, ведь так ? тройскай унция vs баррель
avatar

ForceMAjor

  • 7 декабря 2010, 12:22
0
На графике: сколько надо унций золота, чтобы купить бочку нефти (баксы — сократились, понимаете?)
avatar

Regisseur

  • 7 декабря 2010, 12:56
0
Так и я о том же: нефть выросла относительно бакса, золото выросло относительно бакса, однако последнее — в разы больше, поэтому и такая картина получается… но по факту что полезного она даёт? Вот что Вы видите на ней?
avatar

ForceMAjor

  • 7 декабря 2010, 13:00
3
я? голую женщину ))
avatar

Regisseur

  • 7 декабря 2010, 13:13
0
"… Заигрался на ходу, И давайте я на шутку. Это все переведу."
LOGICHNO )
avatar

lost

  • 7 декабря 2010, 19:41
0
а график данный дает — бай крюду шорт голд.
avatar

ForceMAjor

  • 8 декабря 2010, 06:33
0
только если ты веришь в рост мирового ВВП
avatar

lowriskru

  • 7 декабря 2010, 18:37
0
согласен с вопросом! Надо видимо в натуральных еденицах-кг или литрах:=)
avatar

lost

  • 7 декабря 2010, 19:38
3
этот график нужно изображать с 1950 примерно года (до отмены золотого стандарта)
отношение ВСЕГДА приходит к тому, что было тогда (примерно 11 бочек за унцию, ну или 0.09 по вашему).
avatar

ForceMAjor

  • 8 декабря 2010, 06:35
0
то есть как бы не изгалялись председатели ФРС в играх с M0 и М2 — всегда будет 0,09? ну что-то в этом есть, конечно.
avatar

alstar

  • 7 декабря 2010, 19:57
0
1. и 2. п.п. отметаются, с учетом дибейсинга валют
3. JPM и ETF Sec вот вот зарегят медный ETF, обвалится FCX

из остального почти ничего не хочется комментить, за несуществ. сорри.
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 21:29
0
Посмотрим, я свое мнение написал.
Очень буду рад, если у джипи моргана получится запустить етф, но по моим ощущениям пока можно провести аналогию с лемманом.
Пузыри в металлах уже есть.
Если несколько несущественных рисков реализуется одновременно, то будет плохо.
avatar

alstar

  • 7 декабря 2010, 21:37
0
я бы 11. п.п. — Китай рассматривал, вот он все что есть может перекрыть с их пузырем в недвижимости, если он попнется то 8й покажется просто хэллуин вечеринкой.

Я не знаю книгу моргана и леверидж не знаю, может вам известно, тогда постите почитаем с интересом, но они не системный банк и тему тут не вижу. голдман еще куда ни шло, но они слишком умные чтоб так попасться :)
avatar

rofunt

  • 7 декабря 2010, 22:55
0
Посмотрим, что будет в Китае, но угроз много в мировой экономике.
Кстати, я о Европейских банках не написал — мой фаворит на банкротство — Интеза Сампаулу, которая держит на 63млрд долгов Италии и имеет уже серьезные проблемы:)

Я тоже не знаю какое плечо у джипи моргана, но вот думаю, что в леммане тоже не дураки сидели, кто знает, что будет, я лишь ситуацию сравнил:) Если что-то будет с позами моргана в меди, то это на меди и отразится, что повлияет на рынки, такая логика (которая не включает мыслей о весе моргана среди мировых инвест банков).
avatar

ilson

  • 8 декабря 2010, 00:36
0
с 1-м согласен, фин пок-ли интезы попадали особенно с прошлым позапрошлым годами), но правда не совсем критично
avatar

alstar

  • 8 декабря 2010, 00:15
0
только что коммент из JPM: медь покупалась для клиента
avatar

lost

  • 8 декабря 2010, 00:16
3
а серебро видимо для себя :))))))
avatar

Dire

  • 8 декабря 2010, 07:24
2
Ага) «Господа, доллар — резаная бумага, как говорят экономисты из России, поэтому годовые бонусы получите серебряными ложками»

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.


Главную ленту сайта можно читать в популярных социальных сетях. Добавьте Блогберг в друзья: